Undersöka möjligheten att forka/samskapa kommuners hemsidor g0v-sidor?

En ambitiös idé som kanske kan bli ett projekt. Hur ser möjligheten ut att be svenska kommuner att tillåta “forkade” versioner av deras hemsidor likt vad g0v movement har gjort i Taiwan?

Har vi exempel på detta i Sverige? Vad är nyttorna, möjligheterna, hindren m.m.?

Kan detta skapa ett större engagemang inom civic tech frågor?

"
for many government agencies in Taiwan which have URLs ending .gov.tw, replacing .gov with .g0v redirects the user to the so-called shadow government,[4] a “forked” version of that agency with contributions by civic hackers. Continuing this inspiration from the software development world, the forked content can then be “merged” back into the government agency’s website.
"

Skriv gärna nedan / hör av er till mig så kan vi starta en projektgrupp för att arbeta på detta.

Allt gott,
/Mikael

3 gillningar

Det är faktiskt något som har redan provats. Jag äger själv reger1ngen.se eftersom vi hade för mål att koppla vår tjänst OpenRemiss till adressen reger1ngen.se/remisser.

Jag vet att Adrian Solitander hade också liknande idéer och även köpte domännamnet g0v.se.

Två synpunkter på detta:

  • Möjligheten att göra detta i Sverige är begränsad eftersom vi inte använder gov.se som i andra länder (t.ex .gov i USA, .gouv.fr i Frankrike, .gov.tw i Taiwan). Här har varje myndighet och kommun sitt eget domännamn och det är svårt att bygga en standard som folk skulle använda intuitivt (“byt o med 0” var lätt nog)
  • Även i Taiwan har konceptet fått en begränsad effekt, jag tror inte att det är så många nya tjänster som byggs på .g0v.tw längre. Det är klart att det var jättesmart och symboliskt stort men jag skulle fokusera först på att leverera rätt tjänst till medborgarna och sen att hitta ett roligt domännamn som kan göra narr om myndigheterna.

Men senast har Christopher Landgren m.fl. tagit fram en app för att få tillgång till Stockholms skolplattform. Där skulle man absolut kunna döpa om den till sk0lplattformen, fast det är en app, inte en webbplats och den ursprungliga plattformen ligger inte på ett uppenbart domännamn. Alltid svårare i praktiken :grin:

3 gillningar

I went on ahead and purchased g0teborg.se last week, still waiting for registrar confirmation though (I’m thinking some verification process is in progress). @mik_bergqvist and anyone who wants to start a subdomain, just drop me a line.

The idea is to add it to this project https://github.com/g0v-network/domains, courtesy of @patcon and manage it from there. That way anyone can create a subdomain just by creating a pull request of that repo.

I agree with you @pierre , it’s mostly a stunt with limited usefulness, albeit a good one. But part of the point is decentralization - how to allow for improvements that don’t come from one source only, and for everybody to be able to hop on whenever, on their own time and terms.

Most probably, not much will come out of it. But that’s no reason to not do it :slight_smile: .

If only one clone gets created by a couple of tech-savvy people and a discussion starts around it e.g. on Github Discussions, with the participation of a bunch of non-tech-savvy people, I’ll be happy :slight_smile:

3 gillningar

Nice! I went looking when I heard Giorgos was getting involved in your group, and was wondering who grabbed g0v.se! :slight_smile:

Though admittedly, seems that Swedish gov uses government.se, but the charm of the letter-flip story is still there.

But alas, no subdomains ever, it seems: https://www.google.com/search?q=site:*.government.se+-site:www.government.se

At risk of parroting exactly what y’all are saying, in practice, I believe very few people in taiwan ever find an app by flipping the letter like the story goes. So it’s less important that it “work”, and more important that it’s a hook for a story about empowered citizens. I bought c4anada.ca, and most services aren’t at foo.canada.ca, but there are one or two, so the really nice story exists, even if https://space.canada.ca is the only accurate mapping we can play on :slight_smile:

In agreement with Giorgos, the g0v domains are more powerful as a collective resources to steward amongst a community, and less about practical mapping of 1:1 citizen-vs-gov apps

4 gillningar

Also also, re: sweden gov only using www.government.se without subdomains – I think using subdomains to divvy up government just made more intuitive sense for R-to-L languages to do first. But as governments become more distributed and delegated (instead of trying to manage themselves via omni-CMS’s and billions of apache rules – my sense is that more governments will pragmatically start using subdomains that their ops folks can manage at DNS level. Anecdotally, Canada (as the Canadian Digital Services ramped up) has started leaning more on subdomains in recent years, as far as I can tell

2 gillningar

You might all want to check out this webinar next week!

1 gillning

Vad är syftet? Kan nog vara avgörande om myndigheter som får forkade hemsidor även är förankrade med att vara med om det? Annars kan det väl betraktas som försök till att fejka officiell myndighetsinformation?

Vissa myndigheter kanske kan tänka sig öppna upp sin dev- eller staging-variant av hemsida men det är nog bra att prata med varandra om idén t.ex. hitta någon kommunikatör i OneTeamGov. Gärna någon som nyligen tagit bort Google Analytics och anmält sig själv till IMY. https://sverigesradio.se/artikel/kommuner-anmaler-sig-sjalva-efter-ekots-granskning :slight_smile:

Det är som du säger @mattias - fungerar bara när myndigheterna publicera sina webplats- eller tjänst-källkod, och människor kan ‘forka’ och förbättra. Naturligtvis efter kommunication med myndigheterna, annars det ser ut lite konstigt.

Kan också bli fallet att någon kommer upp med en bra idé för en nya tjänst, baserad t.ex. om öppna data. Då kan man bara sätt upp detta online, bevisa att det fungerar bra, och meddela myndigheterna att tar det upp om de vill.

Det är också en bra idé att kontakta OneTeamGov - visste inte om de, stort tack!

Disclaimer: dåligt svenska, jag väl vet, åtminstone försöker etc etc :smiley:

1 gillning

Okej, då förstår jag bättre. Tack!

Låter som en bra idé. Synd att Vinnova tog bort sin Civic Tech-utlysning annars hade det kunnat vara en intressant projektansökan.

@giorgos Jag tycker att du skriver fint på svenska!

Sant, det kunde bli enklare om Vinnova ha det kvar öppna. Framförallt enklare att engagera offentlig sidan.

Ändå, handera vi nu g0teborg.se genom g0v-network . När någon har en bra idé, det är en enkel sak att få en subdomain för det, t.ex. pendeltider.g0teborg.se - bara checka ut g0v-network, lägg en fil till och skapa en s.k. pull request. Och det är det!

@giorgos Jag tycker att du skriver fint på svenska!

Inte så men det är mycket uppskattat Mattias :slightly_smiling_face::pray:

2 gillningar

Jovisst vore det bra, såna initiativ kommer och går i vågor och det är en kultur som behöver utvecklas generellt - att finnas till och verka för alla intressenter och ägare.

Okej, toppen!

1 gillning

Hej! Update.

Vi har kommit i kontakt med en förvaltning inom Göteborgs Stad som är intresserade av att höra mer om hur staden kan engagera civic tech volontärer för att bättra stadens service och vi har lite frågor till er!

Ingången till kontakt med Göteborgs Stad har varit att diskutera just g0teborg.se och att pröva utveckla en parallell hemsida. Förvaltningen är även intresserad av att höra mer om utvecklingsspår kopplat till digitala ytor, demokrati och hållbarhet och är intresserade vad det finns för alternativ som de kan arbeta med.

Jag och @giorgos kommer ha ett möte med förvaltningen på tisdag mellan 8:00 - 8:30 där vi tänkt ta upp vTaiwan, Pol.is, Klaga på stan mm. Har ni tankar annat som är intressant att ta upp eller metoder för att engagera civic tech-are i samarbete med staden?

Hoppas att detta initiala möte kan starta fler samtal.

1 gillning